Люди, Россия, Мир
 
 

"ПИНОККИО (часть вторая, про Папу Карло, Чечиноккио и Карабаса Барабаса)"


 
 
Исходное сообщение
Серґій 10-04-00, 04:38 PM (Москва) 
"ПИНОККИО (часть вторая, про Папу Карло, Чечиноккио и Карабаса Барабаса)"
От автора:
История эта началась в маленьком итальянском городке на берегу Средиземного моря очень давно. Первая часть ее, написанная одним, а затем творчески переосмысленная другим писателем известна на сегодня большинству детей на планете Земля. Вторая появилась недавно под впечатлением последних событий в городе Страсбурге и реакции на эти события в разных частях света. Предлагается к прочтению ТОЛЬКО как черновик. Корректировки принимаются. Все совпадения имен, мест событий, цифр, погодных условий и рельефа местности случайны.

После обретения в собственность сказочного кукольного театра и труппы кукол жизнь папы Карло улучшилась только на время. Сначала, в эйфории, Карло считал, что жизнь улучшилась окончательно и бесповоротно, и так будет всегда. Первое время сборы с представлений, даваемых театром, выглядели приличными и на жизнь хватало. Жениться папа не хотел по причине своих голубых глаз и проводил время с Джузеппе, коротая вечера в дискуссиях о гегемонии пролетариата, проклятом буржуине Барабасе и попивая горькую. В общей сложности Карло был ответственен за более чем 115 кукол, фактически своих детей, часть из которых достались ему от Карабаса, а часть от сделал сам, в буквальном смысле слова пальцем, как Пиноккио. Куклы выглядели сытыми и довольными, Карло купил пару новых замшевых курток, а Пиноккио подарил ему шарф, сотканый из волос бороды Карабаса, которые он самолично отодрал от печальноизвестной сосны. Дуремар ушел от Барабаса и устроился дворником в театр, в свободное от работы время приторговывая пиявками. Вообщем, до определенного момента небо выглядело безоблачным и жизнь была прекрасной и удивительной. 

Карабас Барабас в это время тоже не прозябал. Он тяжело перенес расставание с любимыми куклами, однако это не подорвало его веру в будущее. Он осознал, что ориентироваться на один бизнес слишком рисковано, поэтому вложил оставшиеся деньги в разные, что со временем принесло ему успех. Буржуинское образование позволяло ему гармонично развивать свои бизнесы и со временем он вернул себе статус самого богатого человека в городе, практически контролирующим каждый район и каждый квартал. При этом, к огорчению окружающих, он не смог избавиться от некоторого снобизма и деспотизма по отношению к окружающим и иногда позволял себе по старой памяти помахивать плеткой-семихвосткой. 

Прошло время (порядка сорока лет) и ситуация в сказке, стране и мире изменилась кардинальным образом. По причине отсутствия какого-либо образования в области театрального менеджмента, маркетинга и финансов папа Карло стал практически банкротом. Люди пресытились куклами и стали находить для себя более увлекательные развлечения, чем просмотр одного единственного спектакля о победе на Карабасом Барабасом, а как поставить что-то иное, Карло не знал. Кормить кукол стало нечем. Короче говоря, ситуация стала критической, накалившись до предела. 

Первой невзгод, голода, безденежья и безысходности не выдержала Мальвина. Вдребезги разругавшись с Карло и подписав заявление о разрыве контракта, она забрала с собой Артемона, а также более десятка подруг, включая Джермину, Латвину, Чехину, Полину, Литвину, Эстину и некоторых других, и вернулась к Барабасу. Карло также покинули несколько кукол из черного дерева, законтрактованых в свое время далеко за рубежами отечества за очень солидные деньги. Все они также запросили финансовой поддержки Барабаса, каковую незамедлительно и получили. Короче, театр стал медленно, но уверенно приходить в упадок, и через некоторое время в семье Карло осталось 89 человек да Дуремар, с которым папа подписал некий договор о долгосрочном сотрудничестве. Да-да, я не оговорился, написав «человек», потому, что помимо кукол, Карло имел в труппе также и людей самого разного возраста. 

Одного из таких мальчишек, занимающихся самой грязной работой по уборке сцены, перетаскиванию мебели и декораций, звали Чечиноккио. Карло относился к нему с презрением в силу того, что мальчик отказал ему в плотских утехах, однако избавиться от него не хотел (не позволяли законы по охране труда, желание сохранить принадлежащую мальцу жилплощадь и боязнь того, что скажут люди по поводу фактического распада его семейства). Он всячески притеснял ребенка, регулярно бил его с целью заставить мальчика не покидать труппу. Чиченоккио терпеливо сносил побои, боясь потерять свою ежедневную миску похлебки. Однажды Карло, пытаясь заставить ребенка прекратить сопротивление, переселил его из теплых комнат на незастекленный «балкони», где и продержал несколько лет. За эти годы Чечиноккио заработал хронический гайморит и нос его увеличился до невообразимых размеров, однако сломить мальчишку Карло не смог и в последствии снова вернул в его маленькую, но теплую клетушку. 

Справедливости ради необходимо отметить, что мальчик был тяжелого характера. Вел он себя совершенно беспардонно, не желая работать, и посылая папу куда подальше при каждом призыве сделать что-нибудь полезное. Он также неоднократно был замечен в воровстве, при этом всячески открещивался от совершенного. Также имели место драки с соседями по комнате, которые имели свои счеты с Чечиноккио. Папе Карло тоже порядком досталось в последней стычке с малолетним хулиганом и однажды он решил покончить с Чечиноккио раз и навсегда, причем не выселить его на холодный балкон, а уничтожить. 

Однажды ранним воскресным утром, когда город еще досматривал последние сны, Карло, вооруженный топором, тихо прокрался в комнату к Чечиноккио. Легким движением руки он вытащил нож из-под матраса мальчугана и выбросил его в окно. Обезоружив соперника подобным образом папа замахнулся на спящего топором, намереваясь отрубить ему голову. Однако мальчик внезапно проснулся, вскочил и набросился на Карло. Несмотря на разницу в возрасте и в весовой категории, борьба разгорелась нешуточная. Теряя зубы, волосы и нанося такие же повреждения сопернику, папа через некоторое время был уже очень близок к тому, чтобы схватить мальчугана за волосы и размозжить его голову о стену. 

Внезапно дверь в комнату открылась. На пороге, разбуженные шумом, появились Карабас Барабас и его куклы. Помахивая плеткой-семихвосткой, Карабас потребовал от папы Карло немедленно прекратить избиение Чечиноккио и предоставить ему полную свободу передвижения, что в принципе подразумевало выход Чечиноккио из труппы Карло и присоединение к труппе Барабаса. На что папа, возбужденный дракой и видом крови, ответил, что драка - это внутреннее дело труппы Карло, и подчиняться какому-либо давлению извне он не намерен, даже не взирая на экономические и военные санкции, которыми пригрозил Карабас. То есть он выразил абсолютно ясную мысль о том, что видеть мозги Чечиноккио, размазанные по стене для него гораздо более принципиально, чем следовать советам извне, кем бы они не давались, а тем более группой Карабаса. 

Финал этой истории настолько же трагичен, насколько и поучителен. Будучи взрослее и здоровее мальчугана, папа, конечно, прикончил его, хотя это стоило ему еще нескольких зубов и даже указательного пальца на правой руке. Однако это заняло достаточно много времени, потому, что мальчишка отчаянно сопротивлялся. Комнату, где обитал мальчуган, папа оставил за собой, подселив туда кого-то из труппы, однако спать в ней так никто нормально и не смог в силу отрицательной биоэнергетики, сложившейся в этом месте дома. 

Труппа Карабаса, контролирующая город, устроила папе обструкцию, прервав с ним всяческие взаимоотношения и обнеся его дом железным забором. Папа перестал получать деньги на поддержание своей жизнедеятельности, продолжал еще некоторое время прозябать на оставшиеся гроши. Часть кукол продолжала оставаться с ним до конца, однако большее их количество перебежало на другую сторону баррикад, где жизнь была веселее и сытнее. Просуществовав в таких условиях еще некоторое количество лет папа Карло умер. На похоронах его присутствовал только верный Дуремар. Умер он в нищете, однако с гордой мыслью в голове, что вмешиваться в свои внутренние дела он никому не позволил…
 

ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ВОПРОСЫ ДЛЯ ДИСКУССИИ: 

1. Что лучше, не поступаться принципами и жить плохо или жить нормально, прислушиваясь к мнению окружающих?
2. Если в семье Ваших соседей за стенкой издеваются над ребенком, и Вы подозреваете, что его рано или поздно забьют насмерть, считаете ли Вы необходимым вмешаться, для того, чтобы предотвратить преступление?
3. Почему в реальной жизни тоже случаются ситуации, когда «все за, а баба Яга – против»?
4. Почему папа Карло всегда выступает в роли такой Яги и не лучше ли ему задуматься над тем, почему это происходит, нежели тратить свои усилия на поддержание «статус кво»?
 
 

  Вверх
Содержание
RE: ПИНОККИО , Зубр, 11-04-00, (1)
RE: Зубру , Серґій, 11-04-00, (2)
Спасибо за сказку, Крокодил, 11-04-00, (3)
Условно счастливый финал, Зубр, 12-04-00, (4)
RE: Условно счастливый финал, Нерон, 12-04-00, (5)
RE: Другой финал (тоже счастливый), Slavik, 12-04-00, (6)
RE: Slaviku, Серґій, 12-04-00, (7)
Серґiю, ВР, 12-04-00, (8)
RE: ВР, Серґій, 12-04-00, (10)
Серґiю, ВР, 12-04-00, (12)
RE: Серґiю, Серґій, 12-04-00, (13)
RE: Сергiю, Slavik, 12-04-00, (9)
RE: Slaviku, Серґій, 12-04-00, (11)
RE: Cергию, Нерон, 13-04-00, (14)
RE: Нерону, Серґій, 13-04-00, (16)
RE: Cергию, Нерон, 14-04-00, (17)
RE: Нерону, Серґій, 14-04-00, (18)
Славику, Зубр, 13-04-00, (15)
RE:О чистоте, Slavik, 14-04-00, (19)
RE:О чистоте, Зубр, 15-04-00, (20)

 
Сообщения в этой теме 
Зубр 11-04-00, 05:05 AM (Москва) 
1. "RE: ПИНОККИО "
Замечательная сказочка и персонажи все узнаваемы. По прочтении появилось сильное желание "замочить" Папу Карло. А вопросы вы ставите таким образом, что напрашивается однозначные ответы. Не думаю, что здесь развернется крутая дискуссия.
Законы жанра вы нарушили, исключив обязательный хэпиэнд, что заставляет задуматься вообще о возможности существования Кукольного Театра. Спасибо, Сергий, за "счастливо" нарисованное будущее. 
  Вверх
Серґій 11-04-00, 09:26 AM (Москва) 
2. "RE: Зубру "
Как написано в предисловии, корректировки принимаются безоговорочно. Изменить конец в сказке по своему пониманию может любой желающий, в этом и была идея. Хотелось бы узнать, например, Ваш хэппи энд.

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
Крокодил 11-04-00, 07:12 PM (Москва) 
3. "Спасибо за сказку"
Только кажется, быль несколько другая. Папе Карло не удастся укокошить мальчонку, как бы не старался. В истории не было случая, чтобы удалось грохнуть целый народ - разве что во времена Чингиз-хана.

Я не верю, когда сейчас говорят, что идет война на уничтожение чеченцев. Но если партизанщина продолжится (а она, похоже, не собирается прекращаться), то такая война начнется. Политики и военные действуют по простому алгоритму: мочить всех, кто против нас поднял оружие. Вроде бы логично. Но ни к чему не приведет. Это все равно, что при лесном пожаре поливать то, что в данный момент вспыхнуло. А ведь так пожар не тушат: его локализуют, расчленяют, ставят преграды на вероятных направлениях распространения и т.д. Еще древние римляне знали принцип "разделяй и властвуй". 
Народ можно покорить, убить его нельзя. Допустим, вся территория Чечни зачищена, все сплошь под контролем. Сколько для этого нужно положить людей пока не будем рассматривать. Но чеченцы живут не только в Чечне. И в Чечне живут не только чеченцы! Это значит, во-первых, что в мясорубку попадут и другие кавказцы, во-вторых, некоторые чечнцы-бандиты мимо мясорубки проскочат. Вот и два фактора распространения пожара: озлобленные чеченцы в России (и во всем мире), озлобленные мусульмане на Кавказе (и тоже во всем мире). Пока тушили в центре, пожар расползся.

Допустим, другие страны нас не волнуют. Значит, надо приниматься за чистку по всей России, в которой полно злых чеченцев. Как? По пятому пункту в паспорте? Они начнут скрываться, выкручиваться, менять паспорта (в новом паспорте нет пятого пункта). Чем больше их будут давить, тем ловчее они будут выкручиваться и злее становиться, тем ниже и ниже будет морально падать страна. Что скажет на это Кавказ? Что скажут мусульманские страны и мировое сообщество? России придется либо оказаться изгоем на уровне ... даже не знаю, какую страну привести в пример. Либо прекратить это задолго до достижения результата. Нужно ли доказывать, что эта яма будет куда глубже, чем нынешняя?

"Мочим бандитов, в крайнем случае грохнем всех" - опасная ошибка, потому что грохнуть всех технически невозможно. Как если бы в Вашей сказке вместо одного Чиченоккио оказались бы полчища муравьев. 

  Вверх
Зубр 12-04-00, 07:57 AM (Москва) 
4. "Условно счастливый финал"
Папа Карло не убил Чиченоккио, но сильно его покалечил. Такое быстро не забывается. Напряжение нарастает. Начинаются сбываться наихудшие предсказания. Обструкция извне. Разброд и полное неподчинение внутри театра. Истощение материальных резервов...

 В жутком депрессивном состоянии Папа Карло впервые серьезно задумывается о своей судьбе.Он остался один. Все друзья забыли о нем. Что делать? Биться до победы со всеми? Покончить с собой? Пойти на все возможные уступки вплоть до подчинения Карабасу или Чиченоккио?
Все финалы ему кажутся страшными и бессмысленными. Самый простой вариант приходит в голову: распустить театр на вольные хлеба и покончить с собой! Слабый шорох в углу отвлекает его внимание. Кто бы это мог быть в такой тяжелый час? Ба, да это мудрый Сверчокман с грустными глазами. Вместо того, чтобы запустить по привычке в этого крючкотвора башмаком, Папа Карло обращается за советом.-" Что делать, Сверчокман? Помоги!"
Некрасивый нескладный Сверчокман мудр и добр в душе.
"-Купи луковицу. У тебя еще есть деньги. Накорми кукол. Сытые куклы даже неполным составом сыграют тебе спектакль. Перед спектаклем обязательно извинись перед теми кого ты обидел. Выручишь немного денег. Не транжирь их. Дай денег(немного) куклам на новые костюмы, Чиченоккио на букварь, пусть почитает, в спектакле его пока не заставляй играть. Позови на спектакль Карабаса и Ко, угости их, заверь, что хочешь дружить с ними. Не жируй и не возносись. Силы и средства бережно копи, не расходуй без толку. Будь добрым, веселым, заботливым. О себе думай в последнюю очередь. А, главное не лги. Будь последовательным, покажи свою добрую волю к дружбе. Ты увидишь. Постепенно уйдут беды, вернутся друзья, заведутся деньги. Твой театр будет лучшим в городе, в него вернется Чиченоккио. Все будет хорошо."
Лицо у Папы Карла посветлело, морщины разгладились.- "Спасибо тебе, Сверчокман. Не забуду твоего совета."

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Долго ли коротко ли, наладилась жизнь в городе. Папа Карло стал жить-поживать, добра наживать и делить его с артистами. На юбилей театра устроил он пир на весь мир. Был зван и Сверчокман. Награжден орденом и расцелован перед строем гостей. А потом был грандиозный бал! Танцевали Мальвина с Карабасом, Латвина с Чиченоккио. Все были веселы и шумны. И все же случилась одна неприятность. В разгаре бала кто-то из гостей раздавил тщедушного Сверчокмана. Но этого никто не заметил.
Звучит жизнеутверждающий Венский вальс. Все счастливы, танцуют и поют. Занавес. 

  Вверх
Нерон 12-04-00, 08:40 AM (Москва) 
5. "RE: Условно счастливый финал"
кто же это посмел Сверчкомана раздавить?Злобный антисемит наверное. 
  Вверх
Slavik 12-04-00, 02:22 PM (Москва) 
6. "RE: Другой финал (тоже счастливый)"
Вот однажды задумался Папа Карло и оглянулся вокруг. Даже попытался взглянуть на себя со стороны.Взглянул и ахнул - ну уж очень неприглядное зрелище: мебель вся разбита, комната разгромлена и посреди ее сидит здоровый, еще не старый человек (чтобы там Карабас не говорил) и огромной кувалдой пытается забить маленького мальчишку, которого даже из-за спичечного коробка не видно. Мальчишка под кровать - Карло по кровати кувалдой и нет кровати, мальчишка в шкаф - та же история. Ну а результата как не было , так и нет. Особенно почему-то Папа Карло любил ловить Чиченоккио с завязанными глазами и в полной темноте, поэтому нет ничего удивительного в том, что шустрый мальчишка успел выбить ему пару зубов и сломать палец. Грохот кувалды по ночам совершенно не нравился соседям, которых всячески науськивал Карабас (сам иной раз бывший непрочь приложиться своей плеткой то к Хусейнии то к Сербении - это куклы такие, Карабаса не любили почему-то).
А еще на свое горе сделал Папа Карло несколько кукол из БЕРЕЗОВОГО полена, а так как эти куклы были новые,то любил он их особенно сильно и все им прощал. То у Карло всю выручку за спектакль утащат, то уговорят его выбросить пару тройку кукол не помойку, дескать старые они, ни на что уже не годные. А в конце концов взяли эти куклы управление театром в свои руки, а так как голова у них деревянная, то результат и получился соответственный.
Понял это Папа Карло, бросил этих березовых кукол в очаг, перестал с кувалдой за Чиченнокио гоняться, а смастерил хитроумную ловушку, куда его и поймал. Ну разумеется наказал так, чтобы другим неповадно было, но убивать не стал.Стало в квартире тихо, соседи успокоились, тем более, что Карло то зелени у одного купит, то рыбы у другого, то новую шарманку у третьего.
А дальше поставил Папа Карло несколько спектаклей, не хуже ,чем у Карабаса, благо 89 актеров тоже труппа большая, у всех талантов разнообразных много. И стали зрители к нему опять часто ходить,Карабасово-то шоу тоже всем уж изрядно надоело, хотя и добротно поставлено, но нельзя же каждый день смотреть одно и то же.
Так что лозунг момента такой : Папа Карло, почисть театр!

Дополнительно вопрос к Сергiю: Считаете ли Вы возможным создание независимого государства на территории полуострова Крым ,если большинство жителей выскажется за это?
C уважением. 

  Вверх
Серґій 12-04-00, 02:42 PM (Москва) 
7. "RE: Slaviku"
Безусловно да, если эта инициатива будет исходить от НАСЕЛЕНИЯ, а не от соседних государств. В свое время генерал Дудаев говорил российским властям: "Сделайте так, чтобы у вас самих был порядок, тогда мы не то что отделяться от вас не будем, а вы выгнать нас не сможете, даже если захотите." 

Задача государства (в данном случае Украины) сделать так, чтобы даже мыслей таких не возникало. Т.е. создать нормальную экономику, обеспечить всех работой и зарплатой и тогда энергия народа будет направлена на созидание, а не разрушение или дробление территорий. 

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
ВР 12-04-00, 03:56 PM (Москва) 
8. "Серґiю"
Безусловно да, если эта инициатива будет 
исходить от НАСЕЛЕНИЯ, а не 
от соседних государств 

Уважаемый Серґiй позвольте вопрос:
НАСЕЛЕНИЕ какой территории имеете вы ввиду? Украина, Крым, в каких границах, ну и т.п.?

С уважением
ВР. 

  Вверх
Серґій 12-04-00, 07:35 PM (Москва) 
10. "RE: ВР"
В моем понимании это население Крыма на территории нынешней АР Крым. Т.п. не понимаю, что еще Вас интересует?
Спасибо. 

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
ВР 12-04-00, 07:54 PM (Москва) 
12. "Серґiю"
Уважаемый Серґiй,
под т.п. я подразумевал "а как это должно выглядеть".
Дело в том, что на мой взгляд, вопрос об отделении куска от целого это не внутреннее дело "куска" и решать отделять-не отделять должно это самое "целое". Тут возникают вопросы о том на каком уровне нужно останавливаться в определениях, что считать "целым" и какой величины могут быть "куски". А то можно дойти до абсурда. Но это уже дело наверное юристов. 

С уважением
ВР 

  Вверх
Серґій 12-04-00, 08:09 PM (Москва) 
13. "RE: Серґiю"
под т.п. я подразумевал "а как это должно выглядеть".

Уважаемый ВР! На мой взгляд ЭТО НЕ ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ НИКАК! Но если это случится в той или иной форме, я предпочту дать им возможность самоопределиться нежели воевать. 

Что касается юристов, это верно, чем больше юристов завязано на проблему, тем больше времени необходимо на решение. Так что, гипотетически, можно вообще занять столько юристов, что через определенное время никто вообще не захочет независимости.

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
Slavik 12-04-00, 05:26 PM (Москва) 
9. "RE: Сергiю"
Вот генерал Дудаев так сказал, а полковник Масхадов этак, а воины Аллаха Басаев и Хаттаб совсем другое. Так кто же выражает интересы ВСЕГО чеченского народа? Почему за пределами Чечни еще до войны проживало чеченчев больше, чем в республике? А стоит ли вообще спрашивать нечеченское население, тех же терских казаков, которые более двух веков населяли надтеречный район Чечни? 
Про порядок. Это ,наверное, русские похищали чеченцев и затем требовали выкуп, а заодно вмести с чеченцами и иностранцев. Русские ,видимо, отрезали головы англичанам и новозеландцу? Если это так, то ,действительно, чеченцам страшно жить в такой стране. 
Государство же должно обеспечивать права своих граждан в первую очередь на жизнь и бороться с теми, кто на эти права посягает, бороться жестко и профессионально. Когда эта задача будет выполнена полностью, тогда можно и заняться экономикой (речь идет о Чечне, а не о всей России). 
  Вверх
Серґій 12-04-00, 07:43 PM (Москва) 
11. "RE: Slaviku"
Интересы всего чеченского народа выражал законно избранный президент покойный г-н Дудаев. 

Почему за пределами Чечни еще до войны проживало чеченчев больше, чем в республике? А стоит ли вообще спрашивать нечеченское население, тех же терских казаков, которые более двух веков населяли надтеречный район Чечни?

До какой войны? Вы можете привести какие-нибудь цифры, а не просто слова? И уверяю Вас, что до пришедших два века назад терских казаков, там жили не казаки, а горские племена. Два века для истории народа достаточно большой срок, однако истории других поселений насчитывают несколько тысяч лет. 

Про порядок. Это ,наверное, русские похищали чеченцев и затем требовали выкуп, а заодно вмести с чеченцами и иностранцев. Русские ,видимо, отрезали головы англичанам и новозеландцу? Если это так, то ,действительно, чеченцам страшно жить в такой стране.

Не передергивайте, никто не оправдывает подобных действий. 

Государство же должно обеспечивать права своих граждан в первую очередь на жизнь и бороться с теми, кто на эти права посягает, бороться жестко и профессионально. Когда эта задача будет выполнена полностью, тогда можно и заняться экономикой (речь идет о Чечне, а не о всей России).

Рекомендую заняться экономикой во всей России, а то и другие начнут поглядывать на выход. 
 

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
Нерон 13-04-00, 03:17 AM (Москва) 
14. "RE: Cергию"
На самом деле очень мало логики в ваших постах наблюдается.
Например://И уверяю Вас, что до пришедших два века назад терских казаков, там жили не казаки, а горские племена. Два века для истории народа достаточно большой срок, однако истории других поселений насчитывают несколько тысяч лет.//
Сергий,если мы сейчас начнём выяснять кто где жил
несколько тысяч лет назад и на этом зыбком основании отказывать в праве тем кто пришел туда пару сотен лет назад,-то к чему мы в итоге придем?Это нас приведёт прямо
в дурдом,ведь кого только не было на территории той же
современной Украины за пару десятков тысяч лет!А в Европе?
Почему ратуя за национальное равноправие в России вы не желаете такой же судьбы для Украины?Ведь Украина не в меньшей степени,чем Россия многонациональное государство и следуя железной логике все нацменьшинства имеют право на независимость.Маразм крепчает. 
  Вверх
Серґій 13-04-00, 12:04 PM (Москва) 
16. "RE: Нерону"
На самом деле очень мало логики в ваших постах наблюдается.
Например://И уверяю Вас, что до пришедших два века назад терских казаков, там жили не казаки, а горские племена. Два века для истории народа достаточно большой срок, однако истории других поселений насчитывают несколько тысяч лет.//
Сергий,если мы сейчас начнём выяснять кто где жил
несколько тысяч лет назад и на этом зыбком основании отказывать в праве тем кто пришел туда пару сотен лет назад,-то к чему мы в итоге придем?

Спасибо, г-н Нерон, Вы первый человек в моей жизни, упрекающий меня в отсутствии логики. Это очень знаменательное событие в моей жизни и, видимо, мне следует серьезно подумать над тем, как немедленно исправить сей проявившийся недостаток. 

Теперь по существу. Если Вы начнете неучитывать исторические реалии и действовать по принципу "кто позднее пришел, тот и прав", Вы очень далеко зайдете. Судя по Вашему подходу прав тот, кто был сильнее определенный (Вами)период времени назад. С этим категорически несогласен. Попробуйте на досуге поразмыслить, например, над принадлежностью Курильских островов, которые отошли к России по результатам Второй мировой. Согласны ли Вы с тем, что 70 лет назад, например, они не принадлежали России? ,-то к чему мы в итоге придем?

Это нас приведёт прямо в дурдом,ведь кого только не было на территории той же современной Украины за пару десятков тысяч лет!А в Европе? Почему ратуя за национальное равноправие в России вы не желаете такой же судьбы для Украины?Ведь Украина не в меньшей степени,чем Россия многонациональное государство и следуя железной логике все нацменьшинства имеют право на независимость.Маразм крепчает.

Второй недостаток, который видимо у меня появился с возрастом (маразм), тоже огромная новость и огорчение для меня. Нет ли у Вас доктора, к которому можно обратиться по этому поводу? Буду признателен. 

Ратуя за национальное равноправие в России я вынужден с чувством глубокого удовлетворения отметить, что в Украине национальное равноправие давно стало реальностью. Украина в большей степени, чем Россия МОНОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Следуя "железной логике" все народы и народности(не нацменьшинства), проживающие на территории Украины имеют право на национальное равноправие и уважение своего национального достоинства. Сдается мне, что маразмом здесь и не пахнет. 

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
Нерон 14-04-00, 02:30 AM (Москва) 
17. "RE: Cергию"
Ну раз вы о Курилах заговороили,то давайте подумаем кому принадлежал Крым 50 лет назад.Что будем с ним делать?
То что Украина более мононациональная - это неправда.
По моим данным на Украине проживают 70% украинцев,а в России
82% русских.Кто больше мононационален?
Еще раз повторяю:такие разговоры могут привести нас только в психушку. 
  Вверх
Серґій 14-04-00, 05:36 PM (Москва) 
18. "RE: Нерону"
То, что Украина более мононациональна, это правда. С другой стороны у меня есть большие сомнения относительно 82% в России. Ранее всех людей, переселенных из небезызвестных вам мест, нарекали русскими по паспорту. Поэтому сегодня их 82%. Русские с фамилиями Матвиенко, Калюжный, Шпигун, Лукьянчук русскими по крови не являются. И таких примеров можно привести много относительно большинства национальностей, к примеру чукчей с фамилиями Иванов и Яковлев. По паспорту они русские, но по разрезу глаз - остались чукчами (не поймите неправильно, не хочу никого обидеть по принадлежности к той или иной национальности). Поэтому Вашим 82% я не верю. 

Если такие разговоры могут привести Вас в психушку, это прискорбно для Вас. Меня нет. Будьте объективны и оперируйте фактами. 

С уважением, 
Серґій 

  Вверх
Зубр 13-04-00, 06:53 AM (Москва) 
15. "Славику"
Почистить театр? Хм...В который раз? Ведь Папа Карло проводил чистки регулярно на протяжение многих лет. 
Нет, кувалда и метла ведут в тупик. 
  Вверх
Slavik 14-04-00, 06:14 PM (Москва) 
19. "RE:О чистоте"
Под "чисткой" я имел в виду не борьбу с инакомыслящими, либо с определенными группами населения, исходя из их социального положения ( помните о троцкистах, кулаках и т.д.). Необходима борьба с воровством и коррупцией. Сможет ли Путин это осуществить? У меня на этот счет возникают очень большие сомнения, исходя из того откуда он появился на Вашу голову и кто его двигал к власти. А кувалда и метла - вещи в хозяйстве крайне необходимые, только нужно ими пользоваться исключительно по их прямому назначению. 
  Вверх
Зубр 15-04-00, 06:49 AM (Москва) 
20. "RE:О чистоте"
Нет, такая сказка тоже уже была. С воровством в России боролись практически постоянно с незапамятных времен. Коррупция официально обнаружена недавно, но и с ней уже успели повоевать. Я вполне доброжелательно считаю, что решение проблем надо искать в другом месте. 
  Вверх